Наши рекомендации

АзбукаКИП

Форма входа
Поиск по сайту

Опрос
Что (кто) мешает Вам эффективно работать?

Всего ответов: 747


Яндекс.Метрика
Здравствуйте, Гость | Регистрация | Вход

Новая статья на сайте
от 06.12.2016

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Новые темы на форуме
Популярные темы форума
Страница 1 из 212»
Форум по КИП и А » Неформальное общение » Помощь студентам и учащимся » помощь стажеру на должность менеджера по продажам КИП и А
помощь стажеру на должность менеджера по продажам КИП и А
снабженецДата: Пятница, 08.02.2013, 15:17 | Сообщение # 1
Бригадир КИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Город: Уфа
доброго времени суток у меня такая история устроился в фирму менеджером по продаже датчиков давления,температуры и т.д уже четыре месяца на обучении,но обучение дается не легко,многого не понимаю.не могли ли вы подсказать с чего начать,что бы уже перейти на следующий этап по работе с клиентами?устал искать по сайтам нужную информацию перешел к заполнению в плане обучения опросных листов не всегда получается правильно,скажите на что нужно сразу обращать внимание при заполнение опросных листов?заранее благодарен
 
MartInДата: Пятница, 08.02.2013, 15:46 | Сообщение # 2
Администратор сайта по КИП
Группа: Администраторы
Сообщений: 861
Репутация: 25
Статус: Offline
Город: Екатеринбург
Добрый день. На всякий случай вот ссылка на статью про заполнение опросных листов как раз на примере датчиков давления.
Опросный лист это оптимальный способ сбора информации о том, что нужно клиенту. Если клент меняет старое оборудование на новое то есть смысл узнать как работали старые приборы, какие с ними были проблемы, что чаще всего ломалось. Заодно посмотрите, решены ли эти проблемы в новом предлагаемом вами оборудовании.
Если клиент сам не в состоянии заполнить опросный лист то постарайтесь узнать какое оборудование у него сейчас стоит (если идет замена) - тогда вам уже будет известен выходной сигнал, способ присоединения к процессу, исполнение по IP и EX (если требуется) и т.д. Узнайте как можно больше про используемое вторичное оборудование - хотя бы поймете какой выходной сигнал должен быть у датчика. Если у них есть проект - запрашивайте проектную документацию, там можно найти нужную информацию или в крайнем случае можно будет связаться с проектантом. Если клиент не знает как он будет цеплять датчик к процессу есть смысл предложить ему не только сам датчик, но и закладные детали для него (бобышки, гильзы, отборы с вентилями), а иногда и вторичное оборудование (регуляторы, регистраторы) то есть комплексное решение. Но для этого нужно разбираться в технологии данного производства и примерно знать какое оборудование применяется для решения тех или иных задач. Тут без помощи опытных коллег не обойтись если собственного опыта эксплуатации и внедрения приборов у вас нет.
Просите у заказчиков телефоны технических специалистов их предприятия (мастера или инженера КИП того участка, для которого ведется закуп приборов). Ведь менеджер по закупкам, с которым вы общаетесь скорее всего не ответит на ваши вопросы, а технари, которые непосредственно занимается эксплуатацией, ответят.
Плюс постоянно совершенствуйте свои теоретические и практические знания, читайте инструкции на оборудование (а не рекламные брошюры), рассматривайте схемы.


Мышление – это всего лишь частный случай стремления к экономии усилий.
 
снабженецДата: Понедельник, 11.02.2013, 11:42 | Сообщение # 3
Бригадир КИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Город: Уфа
Здраствуйте у меня возник еще один вопрос,как правильно подобрать кабельный ввод под металорукав?
 
MartInДата: Понедельник, 11.02.2013, 15:52 | Сообщение # 4
Администратор сайта по КИП
Группа: Администраторы
Сообщений: 861
Репутация: 25
Статус: Offline
Город: Екатеринбург
Для ввода металлорукавов в корпуса приборов и щитов можно использовать специальные муфты и крепежные элементы (смотрите ссылку в конце). Если требуется хорошая герметичность самого металлорукава, то лучше использовать металлорукава в ПВХ изоляции марки МРПИ и подобные им. При монтаже датчиков с использованием металлорукавов очень редко сам металлорукав пытаются заделать в кабельный ввод (зажать под сальник) так как гермитичного соединения при этом не получить. Обычно соединительный провод плотно зажимают в сальнике (кабельном вводе датчика), предварительно надетый на кабель металлорукав пододвигают вплотную к торцу сальника, затем предварительно надетый на металлорукав отрезок термоусадочной трубки надвигают на выступающую часть сальника и нагревают. Термоусадка уменьшается в диаметре и фиксирует между собой металлорукав и сальник. У данного вида соединения один недостаток - чтобы демонтировать датчик нужно или отвинтить фиксирующую гайку сальника с внутренне стороны щита или корпуса, или разрезать термоусадку.
Кстати, по ПУЭ металлорукав следует заземлять с обоих сторон, так что лучше применять пластиковый рукав или гибкие высокотемпературные рукава если условия эксплуатации суровые.

Аксессуары для металлорукавов.


Мышление – это всего лишь частный случай стремления к экономии усилий.
 
снабженецДата: Вторник, 05.03.2013, 11:46 | Сообщение # 5
Бригадир КИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Город: Уфа
здраствуйте подскажите еще какие виды резьбы используются в основном и как они выглядят?
 
MartInДата: Вторник, 05.03.2013, 14:00 | Сообщение # 6
Администратор сайта по КИП
Группа: Администраторы
Сообщений: 861
Репутация: 25
Статус: Offline
Город: Екатеринбург
Виды резьб, применяемых в КИП:
1. Метрическая. Обычно это М20х1,5 (диаметр 20 мм, шаг резьбы 1,5 мм). Обычно такая резьба на штуцерах отечественных датчиков КИП (термометры, термопары, датчики давления). Такая же резьба бывает и на сальниковых уплотнениях импортных датчиков. М20 самая ходовая резьба, хотя бывают датчики и с М12 и с М24 и т.д.
2. Дюймовая. Самый распространенный размер 1/2" (одна вторая дюйма). Такая резьба на большинстве штуцеров и гаек импортных датчиков температуры и давления. Выглядит как М20х1,5, но шаг резьбы чуть больше и диаметр чуть больше. Поэтому датчик со штуцером 1/2 дюйма в бобышку с М20х1,5 не закрутишь, и наоборот. Бывают датчики и с резьбами 1/4", 3/4", 1" и т.д.
3. Дюймовая конусная или NPT. Если посмотреть на штуцер датчика с конусной резьбой, то он будет чуть-чуть заужен. Такую резьбы обычно применяют когда требуется повышенная герметичность соединения. Обычно та часть сальникового уплотнения, что вворачивается в корпус прибора имеет конусную резьбу. Это американский стандарт, поэтому у нас датчики с конусной резьбой на штуцерах применяют редко. Тем более, что плотность соединения обеспечивается только при однократном закручивании (резьба сминается при закручивании и герметизирует соединение).
4. Круглая Эдисона. Обычно эта резьба на цоколях различных ламп (накаливания, неоновых и т.п). Иногда встречается на светосигнальной арматуре.

Подробнее про все эти резьбы можно прочитать здесь.


Мышление – это всего лишь частный случай стремления к экономии усилий.
 
SfinxДата: Среда, 06.03.2013, 03:12 | Сообщение # 7
Слесарь КИП
Группа: Друзья
Сообщений: 9
Репутация: 1
Статус: Offline
Город: Chişinău
Есть предложение внести в список главных ссылок сайта ссылку на справочные материалы. В этом разделе разместить хотя бы основные справочные сведения (часто используемые в киповской работе), чтоб не рыскать по интернету по разным сайтам. Можно начать например с видов резьб.
 
MartInДата: Среда, 06.03.2013, 21:16 | Сообщение # 8
Администратор сайта по КИП
Группа: Администраторы
Сообщений: 861
Репутация: 25
Статус: Offline
Город: Екатеринбург
Sfinx, на форуме есть раздел "Ссылки, программы и литература по КИП" где каждый может оставить ссылку на интересный и полезный сайт (или материал) по КИПиА. Так же на нашем сайте есть раздел "Полезные ссылки" где собраны интересные, на мой взгляд, проекты по автоматизации и не только. Есть там и очень хороший сайт "Инженерный справочник", аккумулирующий очень много нужной информации: единицы измерения, виды резьб, обозначения, формулы... Вот только все эти данные как бы для широкого круга специалистов разных профессий, нет чисто киповских материалов. Как нет этого и на других сайтах. Поэтому данный сайт и форум и были мной созданы - чтобы такие материалы появились.
Я лично буду только рад, если пользователи сайта будут активно размещать полезную информацию на форуме или сайте (готов опубликовать интересные статьи или заметки с указанием авторства). А пока что ситуация такова, что я даже не уверен, что планируемые мной конкурсы по КИП (творческие, с материальным поощрением победителя) найдут отклик у аудитории сайта и будет достаточное количество участников и здоровая активная конкуренция.


Мышление – это всего лишь частный случай стремления к экономии усилий.
 
снабженецДата: Вторник, 19.03.2013, 15:08 | Сообщение # 9
Бригадир КИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Город: Уфа
Здраствуйте хотел бы узнать отличия однолинейного датчика давления от интелектуального?
 
MartInДата: Вторник, 19.03.2013, 15:45 | Сообщение # 10
Администратор сайта по КИП
Группа: Администраторы
Сообщений: 861
Репутация: 25
Статус: Offline
Город: Екатеринбург
Цитата (снабженец)
Здраствуйте хотел бы узнать отличия однолинейного датчика давления от интелектуального?


Здравствуйте. Может вы имеете ввиду однопредельные датчики давления, а не однолинейные? Так как однолинейных датчиков не знаю ни я , ни Яндекс с Гуглом).
Интеллектуальными обычно называют датчики, у которых можно поменять диапазон измерения (например, из 0-25 Бар сделать 0-16 Бар или 0-10 Бар) и единицы измерения (например, вместо Бар в МПа или кгс/см2 или другие). Перенастройка интеллектуальных датчиков обычно осуществляется либо кнопочками на самом датчике, либо с помощью HART (или BRAIN) коммуникаторов или модемов если датчик имеет поддержку данных протоколов связи.

Однопредельные же датчики давления (как правило это самые простые и недорогие модели) нельзя перенастроить и они будут измерять в том диапазоне и в тех единицах, которые были запрограммированы в нем при изготовлении и поменять их нельзя.

Поэтому если заказчик при заполнении опросных листов ошибется и, например, вместо шкалы от 0 до 2,5 МПа напишет от 0 до 25 МПа, то перепрограммировать эти датчики у него не получиться и придется покупать новые. Интеллектуальные же датчики в этом случае в принципе можно будет перенастроить с 25 на 2,5 МПа, правда точность измерения несколько ухудшится.


Мышление – это всего лишь частный случай стремления к экономии усилий.
 
снабженецДата: Четверг, 04.04.2013, 15:43 | Сообщение # 11
Бригадир КИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Город: Уфа
да вы правы,большое спасибо

Подскажите как происходит измерение величины Ph и редокс электродом потенциала и для чего это нужно?

Для чего используется двухпроводной измерительный преобразователь,и для чего нужен мембраный разделитель??


Сообщение отредактировал снабженец - Четверг, 28.03.2013, 15:22
 
MartInДата: Четверг, 04.04.2013, 22:42 | Сообщение # 12
Администратор сайта по КИП
Группа: Администраторы
Сообщений: 861
Репутация: 25
Статус: Offline
Город: Екатеринбург
1. Насчет измерения PH: это нужно для определения остаточной кислотности среды. Основная сфера применения - пищевая промышленность. Для примера посмотрите здесь http://kipiya.ru и здесь http://kipimilk.ru в темах где обсуждаются мойки CIP или PH метры. Объяснить принцип работы PH-метров "на пальцах" не получиться - достаточно сложный процесс измерения. Скачайте инструкцию на какой-нибудь отечественный PH-метр там кратко принцип работы будет изложен.

2. Мембранный разделитель нужен для того чтобы отделить чувствительный элемент датчика давления - его мембрану от измеряемой среды. Ведь датчика давления ставят не только на природный газ, воздух и питьевую воду, но и на мазут, различные вязкие жидкости, абразивные или едкие жидкости и газы. Прямой контакт мембраны датчика с такой средой разрушил бы ее (или забилось отверстие в штуцере) поэтому и ставят разделительную мембрану между ними. Это все равно как одеть защитные перчатки на руки когда выполняете какие-нибудь грязные работы - перчатки измажутся, а руки останутся чистыми.

3. Какой двухпроводный измерительный преобразователь вы имеете в виду? Если имелся в виду измерительный преобразователь давления (раз упоминалась разделительная мембрана) с двухпроводной схемой подключения, то это обычный датчик давления с пассивным выходом 4-20 мА (датчики с выходом 0-5 и 0-20 мА по двухпроводной схеме работать не будут). Посмотрите эту статью. Последний рисунок в ней - типовая схема включения любого датчика (давления, расхода и т.д.) с выходом 4-20мА по двухпроводной схеме. В данном случае изображенный на рисунке "прибор" это ваш датчик давления, ИП - источник питания (или блок питания как удобнее), а Rнагр - входное сопротивление вторичного прибора, к которому вы ваш датчик подключили (регулятор, самописец, контроллер и т.п.).

Вот схемка подключения по двум проводам из одного моего ребуса:



Резистор 430 Ом конечно ставить не надо - роль сопротивления нагрузки играет входное сопротивление вторичного прибора -измерителя. Хотя есть такие приборы, к которым нужно на вход сажать резистор (обычно 100 или 250 Ом) при применении датчика с токовым выходом. Например, это некоторые ТРМ овеновские.


Мышление – это всего лишь частный случай стремления к экономии усилий.
 
снабженецДата: Пятница, 05.04.2013, 11:54 | Сообщение # 13
Бригадир КИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Город: Уфа
спасибо насчет двухпроводного преоброзователя я имел ввиду который встраивается в головку датчика

Сообщение отредактировал снабженец - Пятница, 05.04.2013, 14:10
 
MartInДата: Пятница, 05.04.2013, 12:10 | Сообщение # 14
Администратор сайта по КИП
Группа: Администраторы
Сообщений: 861
Репутация: 25
Статус: Offline
Город: Екатеринбург
Видимо речь идет о нормирующем преобразователе температуры или как их еще называют за их форму, таблетках. На сайте есть статья посвященная нормирующим преобразователям температуры. А служат они для преобразования величины сопротивления (если в качестве датчика используется термометр сопротивления ТСМ или ТСП) или термоЭДС (если термопара) в токовый сигнал 4-20мА. Так удобнее подцеплять разные по типу датчики (термосопротивления или термопары) ко вторичным приборам и контроллерам и отпадает необходимость в применении компенсационных проводов, например, уменьшается влияние длины проводов на показания, экономия на кабеле (двухпроводный вместо трех или даже четырехпроводного). А также позволяет использовать одни и те же входные модули контроллеров с входами 4-20мА, а не плодить разнотипные модули: одни для подключения датчиков 4-20 мА, другие для термопар, третьи для подключения термосопротивлений. Унификация вторичного оборудования так сказать.

Мышление – это всего лишь частный случай стремления к экономии усилий.
 
снабженецДата: Понедельник, 08.04.2013, 13:10 | Сообщение # 15
Бригадир КИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Город: Уфа
благодарю за информацию biggrin

Добавлено (08.04.2013, 13:10)
---------------------------------------------
добрый день не могли бы рассказать про разновидности сенсоров на датчики давления и термометры сопротивления их преимущества конкретно о приборах Jumo если есть возможность с фото заранее благодарен

 
Форум по КИП и А » Неформальное общение » Помощь студентам и учащимся » помощь стажеру на должность менеджера по продажам КИП и А
Страница 1 из 212»
Поиск:


КИПиА от А до Я
© 2010-2017